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Thursday, October 18, 2007 by Ingo

Zu Hause


Ich erzähle ja hier seit Jahren etwas über mich, mein (Musiker-)leben, ab und zu auch eine Menge Fragwürdiges, was meinem kleinen Hirn entspringt, aber unter Anderem wisst ihr (wer mich länger “kennt”), daß ich ein ziemlich spiritiueller Mensch bin. Es gibt für so etwas meiner Ansicht nach nur unzureichende Bezeichnungen, weshalb ich es mal so nenne. Richtig formuliert würde ich es eher “Bewusstheit” oder “Wachheit” nennen, aber das ist den meisten ja - verständlicherweise - zu abgehoben. Mein ‘Lieblingsmotto’, welches zu meiner Spiritualität passt, ist immer noch: “Auf dem Weg zurück ist das Jetzt meine Speise.”

So, und jetzt mal unter uns, Freunde … :mrgreen:

JesusWo ist euer seelisches Heim, wie sieht euer Weltbild so aus? Habt ihr einen Glauben, ein Bekenntnis oder Ähnliches? Wo kommen wir her, wo gehen wir hin, was ist der Sinn der ganzen Quälerei? War Darwin ein Genie oder ein Idiot? Hatte Nietzsche Recht und Gott ist tot, oder hat es ihn nie gegeben? Ist einzig und allein die Wissenschaft etwas wirklich Greifbares für euch? What you see is what you get? Sind wir nach dem Tod nichts oder geht das Spiel weiter? Hat es den Mann auf dem Bild nie gegeben?

Also, ich bin neugierig. Und keine falsche Scheu … nehmt euch ein Beispiel an mir. Mich hält jeder Zweite für einen Spinner. ;) Wir sind ja hier unter uns, also Hosen runter. Wer weiß, wann ihr das nächste Mal dazu kommt? :D

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11 comments »

  Alf wrote on October 18th, 2007 at 8:55



mein Kleinhirn meint, das jeder Mensch an irgendwas höheren glaubt, das ist der Antrieb für das Leben und die Evolution. Leider wird dieser “Glauben” der Menschheit durch Machtgier von Religionsführer so manipuliert, das man von Religionskriegen sprechen muss und ein großer Teil Menschheit nicht die Ruhe hat, die Energie positive umzusetzen. Für viele ist eine organisierte Fremdbestimmung eine bequeme Art und Weise, durch die Zeit zu wandern. In unserem Kulturkreis wird viel zu viel darauf geachtet, was der Nachbar denkt, wenn zu festen Zeiten ein bestimmter Ort nicht aufgesucht wird. Besonders Kinder leiden darunter und verlieren die Freude, sich mit diesen Themen ausernander zu setzten. Dabei ist Glaube nicht Orts und Zeitgebunden.
So, Kleinhirn braucht Pause um zu reflektieren ;-)

  Mortvar wrote on October 18th, 2007 at 10:16



Alf schon mal Recht geb, wobei ich das mit dem “Nachbarn” noch viel weiter fassen würde. Mancher gestaltet sein ganzes Leben nur noch danach, wie es die anderen tun. Mancher definiert sich nur noch danach, was er hat, und vergisst dabei was er ist.

Zu Ingos Fragen: sorry, aber was ich momentan so sehe und glaube ist selbst für hier unter uns noch zu versponnen. Dazu kommt, das es noch keine feste Masse bildet, für mich und bei mir ist alles ein stetiger Wandel. Und es ist auch nicht in ein paar Worten abgehandelt.

Gruß

Mortvar

  Himself wrote on October 18th, 2007 at 16:19



Ich will zunächst auf Mortvar eingehen:

1. Womit siehst du? Mit Augen oder dem Herzen? Wie sehr hast du dein Herz mal befragt? Und welche Antworten gibt es dir?

2. Feste Masse? Ich glaube, dieser Gedanke ist eine Sackgasse. Lass die Masse links liegen, versuche nicht, irgendetwas in eine greifbare Form zu drücken. Das ist doch letztlich nur materiell. Es wird dich nur täuschen.

@ Alf:

Wie sieht deine Lösung aus? :) Das interessiert mich, wenn dein Kleinhirn sich wieder entspannt hat.

  Mortvar wrote on October 18th, 2007 at 16:38



Ingo, in deinem Postfach müsste was recht ausführliches von mir liegen :-)

Wenn ich hier von fester Masse schreibe, meine ich damit das meine Gedanken um manches sich noch nicht 100%ig verfestigt haben. Ich strebe das übrigens auch gar nicht an, denn völlige Verfestigung wäre für mich gleichbedeutend mit Stillstand mit ewigem Tod. Nicht mein Ding, du verstehst? Um Materie geht es mir dabei doch überhaupt nicht, schliesslich stelltest du ja auch spirituelle Fragen und keine Materiellen.

Ich habe wohl ein nicht unerhebliches Talent darin, mich unklar auszudrücken :-(

  Mortvar wrote on October 18th, 2007 at 17:02



Hmm, meine letzte Antwort ist verschunden. Guck mal bitte in deinem Postfach.

Zu ‘keine feste Masse’ - ich meinte damit meine Gedanken, Weltbild usw. Das steht nie 100%ig fest, das ändert sich immer wieder mal. Der grobe Rahmen steht schon lange, aber in den Details oder seltener auch größeren Dingen gibt es halt immer wieder mal Änderungen. Wie kommst du darauf ich meinte das materiell? Es ging doch gerade um spirituelle Fragen, oder? *lächel*

  Mortvar wrote on October 18th, 2007 at 17:03



Meine Antworten werden dauernd verschluckt. Für heute gebe ich auf…

  Himself wrote on October 18th, 2007 at 17:13



Nicht aufgeben. Alles, was anscheinend verschluckt wird, ist sicher im SPAM gelandet. Warum auch immer. :?

Wieso schließt du Materielles aus Spirituellem aus? Das alles ist nicht trennbar. Ein grober Rahmen ist auch etwas Festes.

  Alf wrote on October 18th, 2007 at 17:39



Ich habe keine Lösung, das ist eine Gleichung mit zu vielen Unbekannten, die seit Jahrtausenden nicht gelöst wurde.
Ich finde es wichtig, den Nachkommen mitzugeben, wie wichtig die Besinnung auf das eigene Denken ist und nicht ständig in der Masse mitzuschwimmen. Alles hat zwei Seiten, aber zwischen schwarz und weiß gibt es viele Farbtöne.
Glauben an Liebe braucht auch keine Bilder. Solche Symbole erleichtern es Religionsführern nur, den Gläubigen Zwänge aufzulegen (Opium für das Volk). Also Klartext, ich Glaube an die Freiheit der Gedanken und das die Inspiration durch spirituelle Energie bei Menschen angeregt wird. Dafür brauche ich keine Institution, die versucht mein Leben zurechtzubiegen und nach Ihren eigenen Dogmen nicht lebt.

  SuperSiggi wrote on October 18th, 2007 at 22:18



Hmmm, was soll ich sagen. Ich bin nicht glaubig, und habe mit Spirituellem (oder wie man das auch immer nennen mag) so gar nichts am Hut.

Für mich hat es Gott nie gegeben.

Ich denke wir sind aus was-weiß-ich entstanden und mehr auch nicht. Irgendwann sterben wir und dann ist einfach Ende. Fertig, aus und vorbei, so stelle ich mir unser Ende vor. Das freut mich nicht besonders, aber ändern kann ich daran nichts.

Ich bin dann wohl ziemlicher pragmatisch, oder? ;-)

Ich muss auch zugeben, das ich mir keine Gedanken über das “warum” mache. Wieso sollte ich auch, das ist in meinen Augen verbrannte Zeit. Da genieße ich
einfach jede Sekunde, ohne mir Gedanken machen zu müssen.

Vielleicht mache ich mir das Leben damit auch verdammt einfach, aber mir geht es gut! :-)

Sorry Leute, aber für mich gilt: “What you see….”

Ich denke aber schon, das Glaube als solches schon extrem wichtig ist…

  Mortvar wrote on October 19th, 2007 at 8:45



@SuperSiggi - tja, deine Wahl. Ob wir Recht haben sehen wir spätestens wenn wir sterben. Viele denen sowas schon mal temporär passiert ist würden wohl sagen du liegst falsch. :-p
(Weiß ich pers. nur vom Lesen-sagen, aber da gibt es immens viel Evidenz für wenn man die Äuglien nicht fest zupetzt :-)

Deine ‘alles per Zufall’ entstanden Haltung (die ja für Atheisten typisch zu sein scheint) verwundert mich jedesmal wenn ich ihr begegne von neuem. Schon mal einen Baum angeguckt? Schon mal eine schöne Frau gesehen? Mal an den Sternenhimmel geschaut? Und das alles soll per Zufall entsanden sein? Hmm, also das ist mir doch etwas sehr zufällig, und blöderweise glaube ich an puren Zufall gar nicht. Scheinbarer Zufall ist immer lediglich fehlende Kenntnis über die dahinterliegenden Zusammenhänge (Ursachen). Meiner Meinung nach.

@Ingo

Oh, sorry, dann ist mein Posting ja doch aufgetaucht, sogar gleich doppelt. Sorry for the spam.

Du fragtrest “Wieso schließt du Materielles aus Spirituellem aus? Das alles ist nicht trennbar.”

Ach, da war ich mal wieder zu unklar. Ich schliesse das nicht aus und ich gehe sogar davon aus ich weiß wie deine Aussage gemeint ist (grobs. & feins., rigt?). Ich wollte eigentlich nur darauf raus das meine Aussage nicht NUR auf das materielle sondern eben stärker auf das spirituelle zu beziehen ist/war.

“Ein grober Rahmen ist auch etwas Festes.”

Es gibt schon Dinge die stehen für mich fest, z.B. das es einen Sinn für alles geben muss, das es eine höchste Instanz gibt etc. (Die meisten nennen es Gott, was mir nicht so ganz gefällt weil christlich verprägt, Tao finde ich daher viel schöner, da weiß aber halt kaum einer wovon ich überhaupt rede…) Ansonsten gilt für mich u.a. die Maxime das es keine Konstante gibt außer stetigem Wandel.
Das ist schon der fast ganze grobe, feste Rahmen. Ich halte das nicht für sonderlich starr & fest. Das ist in meinen Augen sogar sehr felxibel :-)

Ist das für dich denn ein zu fester grober Rahmen? Wenn ich deine letzten Einträge, deine Arbeit und Überzeugungen so betrachte, haben wir da doch wohl einen sehr ähnlichen Rahmen :-)

  Bob wrote on October 22nd, 2007 at 23:08



Huhu,

ich bin ebenfalls der Meinung, das ein Gott nicht existiert und es auch keinen Sinn macht sich vorzustellen, das eine Instiution, Person oder Macht uns lenkt, formt, beinflußt. Lediglich gesetzmäßigkeiten aus Physik, Chemie, Mathematik sind die Kräfte deren Existenz wir zu verdanken haben.

Sicherlich sind wir noch nicht so weit, alle Zusammenhänge richtig und umfassend erkannt zu haben, aber ein Gott war es nicht, der alles in sieben Tagen zusammengehämmert hat oder auch jetzt noch in seiner Messwarte sitzt und unsere Geschicke lenkt.

Falls die Zusammenfassung der gesetzmäßigkeiten unter denen wir unser eingeschränktes Dasein fristen zusammengefaßt unter dem Begriff Gott stehen, dann kann ich da schon eher meine Zustimmung murmeln.

Ich für meinen glaube nicht, das nach dem Tode alles aus ist, wie SuperSiggi. Ich glaube da eher an den Energie-Erhaltungssatz und das damit meine Energie nach dem Tode eben nicht verloren, sondern irgendwie wieder benutzt wird.

Nun denn, keiner von uns weiß es besser und das ist auch das einzig schöne am Glauben, den diesen kann man nicht beweisen. Somit hat man immer wieder etwas über das sich vortrefflich diskutieren, austauschen, aber auch streiten (und töten :-(( ) läßt…..

Gruß
BOB

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